configurazione pc pro uso Autocad Civil 3d 2009

Ciao a tutti,
qualcuno potrebbe darmi consgili su come configurare il pc che devo proporre ai miei capi come postazione cad nell'ufficio???
Utilizzo Autocad Civil 3d e debbo maneggiare molte immagini raster formato Tiff, alcune molto pesanti come dimensioni....forse dovrebbero anche installarmi Photoshop...
Quindi come minimo 4Gb di memoria e pero' non saprei cosa scegliere come Scheda Video,processore,Hard Disk,ecc.
Il budget non e' un problema in quanto paga lo studio..mi han chiesto di presentargli una configurazione consona per un postazione autocad con prestazione elevate....quello che voglio sapere e' i pezzi che secondo voi sono fondamentali e utilissimi per un pc ad uso autocad e photoshop con utilizzo di molte immagini che appesantiscono la Cpu del pc...io poi assemblo le informazioni e propongo, ma secondo me non ci sono problemi di budget....basta non farli spendere cifre spropositate...
Grazie a chiunque mi aiutera'...
Rimango a disposizione per ogni chiarimento.
Saluti,
Fausto

vi allego la configurazione attuale del mio pc che ogni tanto si pianta o fa i capricci (fatemi sapere se secondo voi cosi' va bene o con qualche intervento se puo' essere piu' prestante - e' un Dell Precision 390 di due \ tre anni fa):

Rapporto risorse di sistema - pagina 1


******************** RISORSE DI SISTEMA ********************


Versione di Windows: Windows 5.1 Service Pack 3 (Build 2600)
Proprietario registrato: Infra_14
Organizzazione registrata:
Nome computer: INFRA14
Tipo computer: AT/AT COMPATIBLE
Versione BIOS di sistema: DELL - 14
Data del BIOS di sistema: 03/29/07
Tipo microprocessore: x86 Family 6 Model 15 Stepping 6
Fornitore del processore: GenuineIntel
Numero di processori: 2
Memoria fisica: 3326 MB


******************** DISK DRIVE INFO ********************


Unità E:
Tipo: Unità disco rimovibile
Spazio totale: 1 036 385 280 byte
Testine: 255
Cilindri: 126
Settori per traccia: 63
Byte per settore: 512


******************** IRQ SUMMARY ********************


Rapporto utilizzo IRQ:
(ISA) 0 Timer di sistema
(ISA) 1 Tastiera standard 101/102 tasti o Tastiera Microsoft Natural PS/2
(ISA) 4 Porta di comunicazione (COM1)
(ISA) 8 Orologio di sistema CMOS a tempo reale
(ISA) 9 Sistema compatibile ACPI Microsoft
(PCI) 10 Intel(R) 82801G (ICH7 Family) SMBus Controller - 27DA
(ISA) 12 Mouse compatibile PS/2
(ISA) 13 Coprocessore matematico
(ISA) 14 Canale primario IDE
(PCI) 16 Intel(R) 975X PCI Express Root Port – 277D
(PCI) 16 NVIDIA Quadro FX 3450/4000 SDI
(PCI) 16 Driver bus UAA Microsoft per High Definition Audio
(PCI) 16 Intel(R) 82801G (ICH7 Family) PCI Express Root Port - 27D0
(PCI) 16 Intel(R) 82801GR/GH/GHM (ICH7 Family) PCI Express Root Port - 27E0
(PCI) 17 Intel(R) 82801GR/GH/GHM (ICH7 Family) PCI Express Root Port - 27E2
(PCI) 17 Broadcom NetXtreme 57xx Gigabit Controller
(PCI) 18 Intel(R) 82801G (ICH7 Family) USB Universal Host Controller - 27CA
(PCI) 20 Intel(R) 82801GR/GH SATA AHCI Controller
(PCI) 21 Intel(R) 82801G (ICH7 Family) USB Universal Host Controller - 27C8
(PCI) 21 Intel(R) 82801G (ICH7 Family) USB2 Enhanced Host Controller - 27CC
(PCI) 22 Intel(R) 82801G (ICH7 Family) USB Universal Host Controller - 27C9
(PCI) 23 Intel(R) 82801G (ICH7 Family) USB Universal Host Controller - 27CB


******************** RAPPORTO UTILIZZO DMA ********************


Rapporto utilizzo DMA:
4 Controller di accesso diretto alla memoria (DMA)


******************** MEMORY SUMMARY ********************


Rapporto utilizzo memoria:
[00000000 - 0009FFFF] Scheda di sistema
[000A0000 - 000BFFFF] Bus PCI


[000A0000 - 000BFFFF] Intel(R) 975X PCI Express Root Port – 277D
[000A0000 - 000BFFFF] NVIDIA Quadro FX 3450/4000 SDI
[000C0000 - 000EFFFF] Bus PCI
[000C0000 - 000CFFFF] Scheda di sistema
[000F0000 - 000FFFFF] Bus PCI


[000F0000 - 000FFFFF] Scheda di sistema
[00100000 - 00FFFFFF] Scheda di sistema
[01000000 - CFE0ABFF] Scheda di sistema
[CFF00000 - EFFFFFFF] Bus PCI


[D0000000 - DFFFFFFF] Intel(R) 975X PCI Express Root Port – 277D
[D0000000 - DFFFFFFF] NVIDIA Quadro FX 3450/4000 SDI
[ECE00000 - ECEFFFFF] Intel(R) 82801GR/GH/GHM (ICH7 Family) PCI Express Root Port - 2


[ECEF0000 - ECEFFFFF] Broadcom NetXtreme 57xx Gigabit Controller
[ECF00000 - ECFFFFFF] Intel(R) 82801G (ICH7 Family) PCI Express Root Port - 27D0
[ED000000 - EFEFFFFF] Intel(R) 975X PCI Express Root Port – 277D


[ED000000 - EDFFFFFF] NVIDIA Quadro FX 3450/4000 SDI



Rapporto risorse di sistema - pagina 2


[EE000000 - EEFFFFFF] NVIDIA Quadro FX 3450/4000 SDI


[EFFFC000 - EFFFFFFF] Driver bus UAA Microsoft per High Definition Audio


[F0000000 - F3FFFFFF] Risorse scheda madre


[F4000000 - FEBFFFFF] Bus PCI


[FEC00000 - FECFFFFF] Scheda di sistema


[FED00000 - FED003FF] High Precision Event Timer


[FED20000 - FED9FFFF] Bus PCI


[FEDA0000 - FEDACFFF] Risorse scheda madre


[FEE00000 - FEEFFFFF] Scheda di sistema


[FF97C000 - FF97FFFF] Bus PCI


[FF97FC00 - FF97FFFF] Intel(R) 82801GR/GH SATA AHCI Controller


[FF980800 - FF980BFF] Bus PCI


[FF980800 - FF980BFF] Intel(R) 82801G (ICH7 Family) USB2 Enhanced Host Controller - 2


[FFB00000 - FFBFFFFF] Scheda di sistema


[FFC00000 - FFFFFFFF] Scheda di sistema


******************** IO PORT SUMMARY ********************


Rapporto utilizzo porte I/O:


[00000000 - 00000CF7] Bus PCI


[00000000 - 0000001F] Controller di accesso diretto alla memoria (DMA)


[00000020 - 0000003F] Controller di interrupt programmabile (PIC)


[00000040 - 0000005F] Timer di sistema


[00000060 - 00000060] Tastiera standard 101/102 tasti o Tastiera Microsoft Natural PS


[00000061 - 00000061] Altoparlante di sistema


[00000062 - 00000063] Scheda di sistema


[00000064 - 00000064] Tastiera standard 101/102 tasti o Tastiera Microsoft Natural PS


[00000065 - 0000006F] Scheda di sistema


[00000070 - 0000007F] Orologio di sistema CMOS a tempo reale


[00000080 - 0000009F] Controller di accesso diretto alla memoria (DMA)


[000000A0 - 000000BF] Controller di interrupt programmabile (PIC)


[000000C0 - 000000DF] Controller di accesso diretto alla memoria (DMA)


[000000E0 - 000000EF] Scheda di sistema


[000000F0 - 000000FF] Coprocessore matematico


[000001F0 - 000001F7] Canale primario IDE


[00000274 - 00000277] Porta lettura dati ISAPNP


[00000279 - 00000279] Porta lettura dati ISAPNP


[00000378 - 0000037F] Porta stampante ECP (LPT1)


[000003B0 - 000003BB] Intel(R) 975X PCI Express Root Port – 277D


[000003B0 - 000003BB] NVIDIA Quadro FX 3450/4000 SDI


[000003C0 - 000003DF] Intel(R) 975X PCI Express Root Port – 277D


[000003C0 - 000003DF] NVIDIA Quadro FX 3450/4000 SDI


[000003F6 - 000003F6] Canale primario IDE


[000003F8 - 000003FF] Porta di comunicazione (COM1)


[000004D0 - 000004D1] Controller di interrupt programmabile (PIC)


[00000778 - 0000077F] Porta stampante ECP (LPT1)


[00000800 - 0000085F] Scheda di sistema


[00000860 - 000008FF] Scheda di sistema


[00000A79 - 00000A79] Porta lettura dati ISAPNP


[00000C00 - 00000C7F] Scheda di sistema


[00000D00 - 0000FFFF] Bus PCI


[0000ECE0 - 0000ECFF] Intel(R) 82801G (ICH7 Family) SMBus Controller - 27DA


[0000FE00 - 0000FE07] Intel(R) 82801GR/GH SATA AHCI Controller


[0000FE10 - 0000FE13] Intel(R) 82801GR/GH SATA AHCI Controller


[0000FE20 - 0000FE27] Intel(R) 82801GR/GH SATA AHCI Controller


[0000FE30 - 0000FE33] Intel(R) 82801GR/GH SATA AHCI Controller


[0000FEC0 - 0000FECF] Intel(R) 82801GR/GH SATA AHCI Controller


[0000FF20 - 0000FF3F] Intel(R) 82801G (ICH7 Family) USB Universal Host Controller - 2


[0000FF40 - 0000FF5F] Intel(R) 82801G (ICH7 Family) USB Universal Host Controller - 2


[0000FF60 - 0000FF7F] Intel(R) 82801G (ICH7 Family) USB Universal Host Controller - 2


[0000FF80 - 0000FF9F] Intel(R) 82801G (ICH7 Family) USB Universal Host Controller - 2


[0000FFA0 - 0000FFAF] Intel(R) 82801G (ICH7 Family) Ultra ATA Storage Controllers - 2




Ciao

tieni conto di una prima cosa: se usi piu' di 3/4Gb devi usare un sistema operativo a 64 bit (Vista, XP64, windows 7) perche' il tuo pc sia in grado di "leggerli" e sfruttarli.
Avrai anche bisogno, poi, di software a 64 bit affinche' sia in grado di sfruttare piu' di 4 Gb.
Sai che Civil 3D e' ancora (anche la versione 2010) "solo" a 32 bit, per cui ogni sessione di Civil 3D potra' allocare (usare) solo 4Gb di memoria.

In realta' nella maggior parte dei casi questo non e' un problema, dato che anche per progetti grandi (ragionevolmente grandi..) non si raggiunge questo limite, anche se l'elaborazione si appesantisce moltissimo (probabilmente per il fatto che Civil 3D e' una applicazione intrinsecamente "single thread', cioe' svolge un solo processo alla volta, usando di fatto uno solo dei nostri 'core', o processori).

Alcune informazioni in piu' in materia, su queste cose, le trovi qui: http://beingcivil.typepad.com/my_web...ironments.html


Se usi veramente tante immagini raster, secondo me, dovresti cercare il piu' possibile di non tenerle accese contemporaneamente (non e' sempre possibile, lo so).

Infatti questi oggetti appesantiscono sempre molto l'elaborazione.

Io ho fatto un po' di prove sui isegni che ho e, quando ci sono molte immagini, vedo che una delle cose che possono aiutarti sono sempre il processore (e la velocita' della RAM) e la velocita' del disco.
poni attenzione a questi tre componenti.
Per il disco puoi provare a mettere uno dei recenti dischi a 10000 giri in RAID 0 per la partizione con i dati che stai processando.
penso che anche i recenti dischi SSD possano fare parecchio, ma il loro prezzo e' ancora molto alto (e' vero che potresti prenderne uno o due (per il RAID 0) anche da 32Gb solo pe la partizione dati, ma ancora la tecnologia e' troppo "giovane" e costosa, vale la pena aspettare un anno che cali di prezzo).

La scheda video, poi, vedo che hai una Nvidia Quadro (anche se datata).
In AutoCAD come in Civil 3D (che e' pur sempre un "AutoCAD con qualcosa in piu'", dal punto di vista del codice) non credo che serva la piu' veloce scheda video, anzi come velocita' basta quasi il minimo, dato che (a parte il visualizzatore oggetti e poco piu') ogni scheda recente ha una accelerazione 3D piu' che sufficiente per noi).
Il fatto della scheda video "certificata" (Nvidia Quadro o ATI FireGL) e' un problema "aperto", ma il tutto e' vanificato dalla presenza per la tua scheda e per la versione di Autcoad che usi del driver "certificato".
per i PC desktop non ci dovrebbero essere problemi, poiche' Nvidia e ATI forniscono loro direttamente i driver, mentre se avessi un portatile, dovresti vedere se il tuo modello ha il dirver "giusto" (dato che in questo caso il driver lo fornisce il produttore del notebook).

Il fatto che il tuo PC (anche se non recente) si pianti, comunque, potrebbe dipendere da molti fattori. Prova a fare una reinstallazione totale e, se puoi, metti uno dei sistemi operativi a 64 bit, che sono generlamente piu' stabili e sicuramente gestiscono meglio la memoria.
pare che Vista 64 sia preferibile a XP64, tra gli utenti Civil 3D.

Io ti posso dire che uso su un fisso Vista 64bit (e' un quad core 2.4Ghz non recentissimo, con 8Gb di Ram (con Civil me ne bassterebbero meno, diciamo 6 per avere 4Gb completi a sua disposizione).
Sul portatile ho recentemente installato Windows 7 a 64 bit e mi trovo molto bene (e' un Dell Precision M4400 dual core a 2.8Ghz con 4Gb di Ram (qui sui portatili salire da 4 a 8 costa ancora troppo...).

se puoi fai qualche prova, ovvio..portarti dietro una copia Trial di Civil con il tuo file di prova ci vuole poco.

Che tipo di disegni apri? (da quanti Mb il dwg e quanti raster di che tipo (tiff non compressi, jpg,...) da quanti mb, piu' o meno, sono per te "un grosso disegno"?)

fammi sapere

Guido

Citazione:

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Originariamente Scritto da fausto.roberti

Ciao a tutti,
qualcuno potrebbe darmi consgili su come configurare il pc che devo proporre ai miei capi come postazione cad nell'ufficio???
Utilizzo Autocad Civil 3d e debbo maneggiare molte immagini raster formato Tiff, alcune molto pesanti come dimensioni....forse dovrebbero anche installarmi Photoshop...
Quindi come minimo 4Gb di memoria e pero' non saprei cosa scegliere come Scheda Video,processore,Hard Disk,ecc.
Il budget non e' un problema in quanto paga lo studio..mi han chiesto di presentargli una configurazione consona per un postazione autocad con prestazione elevate....quello che voglio sapere e' i pezzi che secondo voi sono fondamentali e utilissimi per un pc ad uso autocad e photoshop con utilizzo di molte immagini che appesantiscono la Cpu del pc...io poi assemblo le informazioni e propongo, ma secondo me non ci sono problemi di budget....basta non farli spendere cifre spropositate...
Grazie a chiunque mi aiutera'...
Rimango a disposizione per ogni chiarimento.
Saluti,
Fausto

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ciao Guido...
i file che mi trovo a gestire sono file che variano da 30/35 mb a 65/70 mb e la loro pesantezza e' dovuta al fatto che sono fatti quasi totalmente da files TIFF non compressi di tipo catastale o in altri casi dal 30 % di files tiff e C.T.R. formato vettoriale con file shx inclusi che sono pesantissimmi.
Quindi quando apro questi file vedi dal task manager la CPU sollecitatissima e dopo circa 10 minuti di giri a vuoto esce fuori il fatidico messaggio "errore irreversibile",ecc. ecc.
Girero' il tuo consiglio sui dischi Raid al responsabile It dell'ufficio e ti faro' sapere...
Buon fine settimana.
Fausto

Certo lo stai caricando parecchio (non che non si debba fare, beninteso..).
Io proverei a fare una bella rinstallazione del windows con una versione a 64 bit (se il tuo processore lo supporta, non riesco a capire esattamente il modello ma direi di si) o, se non lo supporta, attiva lo switch /3G (vedi il link su BeingCivil che ti avevo allegato al precedente messaggio).

In pratica avresti una gestione migliore della memoria a disposizione (fermi restando i limiti del Civil 3D che e' un Autocad a 32 bit, almeno per ora).

In pratica bloccarsi non dovrebbe (controlla come va la memoria allocata anche con il task manager (CTRL-Shift-ESC) tanto per vedere che se supera di molto la ram fisica che hai).

Ripeto bloccarsi non lo dovrebbe fare (certo se sono tante le immagini e file collegati si appesantisce e diventa molto fastidioso lavorarci).

Magari mandaci una prova da fare (mandami un messaggio guido.bonin@civil3d.it e i file con http://www.yousendit.com o sul nostro ftp), cosi' ti dico che cosa fa con quello che ho a disposizione.

Qunate immagini alla volta??

ciao

Guido

come da tuo consiglio (e vedi msg privato) ho attivato lo switch 3gb...debbo aumentare il valore di memoria virtuale di 2046 mb o lasciarlo cosi'?
Saluti,
Fausto

la risposta alla domanda di quante immagini ci sono caricate in un file da 100 mb e' circa dalle 10/15 immagini alle 30 immagini circa....e ognuna "pesa" circa 3/5 mb....sono disegni fornitici dai consulenti e purtroppo la base cartografica e' questa..peggio se avessi le ctr in dxf...ancora piu' pesanti...

Ciao a tutti...
volevo chiedervi se l'offerta della Dell che alleggo e' valida per una cad station che deve aprire files dwg carichi di raster di dimensioni pesanti (media delle dimensioni dei files 70/80/90 mb)....

Come configurazione avevo seguito i consigli di Guido dati il settembre scorso, mese in cui aprii la discussione

Grazie a chiunque rispondera'.

Citazione:

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Originariamente Scritto da fausto.roberti

Ciao a tutti...
volevo chiedervi se l'offerta della Dell che alleggo e' valida per una cad station che deve aprire files dwg carichi di raster di dimensioni pesanti (media delle dimensioni dei files 70/80/90 mb)....

Come configurazione avevo seguito i consigli di Guido dati il settembre scorso, mese in cui aprii la discussione

Grazie a chiunque rispondera'.

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Ciao,

prima di tutto, se puoi, rimanda l'allegato (magari come PDF), dato che si legge male.

Due consigli:e
Civil 3D 2011 è a 64 bit, quindi Windows 7 a 64 Bit e almeno 8Gb di RAM (il minimo senza quasi differenza di prezzo, probabilmente non ti serve avere più RAM).
Processore: il più veloce anche con "pochi core" (2); avrai visto che AutoCAD non eccelle per l'ottimizzazione nel multithread (usa un solo processore per volta, a parte qualche attività particolare come il rendering). Qui tieni conto che i nuovi Intel Core i5/i7 (e anche l'ottimo Xeon 55XX che hai scelto) hanno il "Turbo", cioè accelerano se vengono usati solo 1 o due cores, rispetto alla velocità nominale. Non prendere il costoso Hexa Core (mi pare Xeon 56XX o per il desktop Core i7/980) dato che non serve con AutoCAD.
Scheda video: con le immagini raster non so se ha un buon effetto avere parecchia RAM e/o se in qualche modo ci siano soluzioni (parlo di ATI vs NVidia) migliori per la grafica 2D, quindi lascio agli esperti. Io ho da poco rimesso i performance drivers per la mia Quadro e devo dire che per la prima volta ho apprezzato un notevole miglioramento di qualità e velocità (di sicuro poi sarà più stabile), ma i prezzi sono sempre molto alti e non credo che (tutto sommato) per noi utenti di Civil 3D sia una "must".
Ho parlato con un rappresentante di NVidia recentemente e potrebbero esserci novità da alcune applicazioni specializzate che fanno uso delle capacità di calcolo delle schede Quadro. Vedremo che succede.

La cosa che ti consiglio di sicuro è quella di montare uno o più SSD: gli accessi al disco sono pesanti e numerosi con la gestione delle immagini, per cui vedrai di sciuro dei miglioramenti.
Non escluderei la possibilità di montare 2 dischi in RAID 0: 2 Intel da 80Gb (che sono quello che consiglierei ora) ti costerebbero circa 400€. Sono parecchi (per 160Gb..) ma vedrai che ne vale la pena.
Tra l'altro li potresti anche comprare a parte, prima, e montarli sul computer che usi adesso, per apprezzare la differenza (ne basta anche solo 1).
Ci dovrai mettere, ovvio, solo il sistema operativo, gli applicativi (Civil 3D) e i dati correnti in elaborazione.

Ciao

Facci sapere

Guido

ciao Guido ecco l'ultima offerta pervenuta ieri.

A risentirci,
Fausto