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Discussione: Guida alle sezioni tipo, componenti, obiettivi.

  1. Predefinito

    Grazie a entrambi, diabolikd mi hai anticipato, avrei chiesto la stessa cosa a Guido, anche io ho il mio dwt, ma è del 2011 e ha delle evidenti lacune sulle parti che solitamente non utilizzo, me ne serve uno aggiornato anche nelle parti per la progettazione stradale.
    Mi metto in attesa della pubblicazione del dwt 2013 corretto.
    In pratica l'errore dei retini del ck 2013 di cui parlavi sopra, è una cosa a cui "ci si arriva", tipo strati sopra e sotto invertiti? Me lo potresti indicare tanto per capire di che si tratta e sapere dove andare a operare se dovessi trovarmi con quel problema in futuro?
    Grazie

  2. #12
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    Predefinito

    Detto e fatto:

    qui il post
    https://www.civil3d.it/forum/content....-volumi-CK2013
    qui il file aggironato:
    https://www.civil3d.it/DWT_aggiornati...3%20ITv1.1.DWT

    Ho messo anche la mini guida scaricabile in PDF (è uguale al post)

    ciao

    Guido

  3. Predefinito

    Grazie Guido, letto e scaricato miniguida :-)

    seguendo i vostri consigli sono quasi arrivato ad ottenere ciò che voglio, Ora la prossima grana che mi ritrovo, allego un immagine (01-.jpg) e il file da cui è ricavata per illustrare il problema (01-.dwg):
    01-SEZIONI_STER_RIPORTO.jpg
    come dicevo la mia sezione tipo è formata da una parte di strada esistente sulla quale và solo rifatto il tappeto di usura e una parte di allargamento da creare ex novo; utilizzando il componente sezione tipo suggeritomi e impostando a "0" gli spessori non necessari sulla parte della strada esistente ottengo il modellatore come mi serve.
    Tuttavia in fase di calcolo di volumi si presenta un problema, nel delimitare le aree di sterro e riporto il civil collega non nella maniera desiderata le superfici, nella sezione stradale indicata in figura a sx in alto e contrassegnata con la dicitura "SBAGLIATO" si vede chiaramente l'errore che è corretto poi manualmente nella sezione stradale contrassegnata con la dicitura "GIUSTO".
    Questo accade anche se imposto i contorni interni ed esterni delle superfici del modellatore creando una superficie per il collegamento L5 del componente con il solo tappeto e una superficie per il collegamento L5 del componente a spessore totale.
    In pratica mi pare (aiutandoci con lo schema del componente sulla parte destra della figura) che impostando a "0" gli spessori degli strati non necessari il civil non riesce a collegare correttamente le superfici ottenute dal collegamento L5 passando dal punto P10 del componente a destra al punto P10 del componente a sinistra.
    Nel componente a sx, impostando a "0" gli spessori non necessari i collegamenti L2-L3-L4-L5 di fatto si sovrappongono, lo stesso vale per i punti P3-P5-P7-P9 e P4-P6-P8-P10.
    Penso che il problema sia quindi dovuto al fatto che entrambe le superfici utilizzano lo stesso codice per il collegamento L5.
    allego immagini 02-.jpg e 03-.jpg che mostrano lo stile serie codici utilizzata per il componente sezione tipo e tutte le superfici del modellatore.
    Come lo si risolve? Sbaglio qualcosa, o devo creare un'altro codice per il collegamento L5 in modo da creare due superfici diverse per lo stesso collegamento tra i punti p9 e p10 in modo da utilizare una superficie come target inferiore per il calcolo dei volumi nella parte allargata e un'altra supèerficie come target inferiore per il calcolo dei volumi nella parte di strada esistente?
    Infine per completare, ho dovuto estrarre delle linee caratteristiche, ma sono andato a tentoni perchè non capisco i vari codici che identificano le linee caratteristiche (vedi figura 04-.jpg) a cosa si riferiscono, c'è già uno schema nel fourm che non ho trovato? altrimenti lo si può fare illustrando se ad esempio CC passa unisce i punti P2 (o P4?) delle sezioni del modellatore, e quali punti delle sezioni del modellatore uniscono le linee caratteristiche CC_Base, CC_Pavimentazione1, CC_Sotto ecc?
    Grazie.

    01-PROBLEMA_VOLUMI.zip

    02-PropCompSezTipo.jpg

    03-SupModellatore.jpg

    04-CodiciLineeCaratteristiche.jpg

  4. Predefinito

    La cosa mi lascia alquanto perplesso. Io come detto nei post precedenti ho lasciato sulla strada esistente solo lo spessore della pavimentazione più alta mentre dove la strada va costruita ex novo ho lasciato gli spessori delle ultime 2 pavimentazioni (base e sottobase). Così facendo nei calcoli volumi impostando come superficie superiore top e come superficie inferiore datum i calcoli dei volumi mi risultano corretti. Se posti il disegno civil gli si può dare un occhiata (il solo dwg è abbastanza inutile). Quasi sicuramente è una questione di codici che devono magari essere differenziati come nome ed associati alle superfici. Ho visto l'immagine postata relativamente alla superficie e direi che per il tuo caso le superfici mi sembrano eccessive (ricordati che ad una stessa superficie possono essere collegati più elementi) e non vorrei che tali superfici (dove effettivamente non hai l'elemento spessore della pavimentazione) mandino un attimo in crisi il programma. Prova semplicemente a creare due superfici (superiore e datum) a cui associare i vari elementi che compongono il superiore ed il datum ricordandoti che tanti elementi tipo quelli della scarpata già supportano tali codici in automatico. Impostando i collegamenti superiori per il top e quelli inferiori per il datum dovrebbe risultare corretto. Facci sapere.

  5. Predefinito

    Grazie diabolikd, allego il file civil, il fatto che ci siano troppe superfici è dovuto al fatto che dai codici non riesco ad identificare a quali collegamenti fanno riferimento le varie superfici, allora le creo tutte, scelgo quelle che mi servono e le altre le butto, è un giro tortuoso, per questo dicevo prima che vorrei capire come evitare questo giro, tu ad esempio come fai quando apri un file già confezionato o un modello .dwt che non hai mai utilizzato, c'è un metodo, ne hai uno tuo, o bisogna per forza andare a tentoni?
    Grazie.

    p.s: per il problema della figura che segue non ritrovo la guida che avevo già visto in precedenza, mi pare che basta rinfittire i punti del tracciato?
    ModellatoreScarpataCurva.jpg

    file dwg civil allegato:
    Proviamo02.zip
    Ultima modifica di Menora; 19.12.2013 alle 13:56

  6. Predefinito

    sono riuscito a vederlo solo di sfuggita. Domani lo guardo e poi ti faccio sapere.

  7. Predefinito

    Ho dato un occhiata al tuo disegno. Ho semplicemente ridefinito una sezione tipo come ti avevo accennato nei post precedenti in quanto faccio più veloce a ricostruirla che a capire come è stata impostata (chiamata prova).
    Ho caricato tale sezione nel tuo modellatore, ho applicato un allargamento a caso (vedi disegno) ed ho accorciato il modellatore al fine di non avere errori di mancato collegamento. Fatto ciò ho inserito creato solo 2 superfici (top e datum) ed ho campionato gli elementi per definirle. Nella superficie top ho caricato solo "superiore" in quanto gli elementi della sezione tipo leggono in automatico tale codice (linea blu sulle sezioni trasversali). Nella superficie "datum" ho caricato sia il codice datum che quello della "pavimentazione1" così da avere nel tratto dove hai solo l'elemento "pavimentazione" la forzatura del datum su tale elemento "L2" (linea rossa sulla sezioni trasversali). Come vedi nel disegno allegato sulle sezioni trasversali le due linee sopra citate sono corrette per cui facendo il calcolo dei volumi questi risultano corretti. Puoi logicamente generare altre superfici per raffrontare ulteriori aree che dovrai computare ed inserire come materiale originario anche le forme delle varie pavimentazioni per il calcolo delle aree dei materiali (ti ho inserito esempio nel file allegato).
    Per quanto concerne il discorso dei file DWT non ho capito cosa intendi. Normalmente se parti con il DWT in italiano o ti passano un disegno che parte da tale configurazione per me non ci sono problemi di andare a tentoni (come vedi ho elaborato il tuo file sul tuo modello). Bisogna impratichirsi un attimo sul discorso delle componenti delle sezioni tipo per sapere che tipo di codici supportano e se necessita di avere la possibilità di aggiungerne di personalizzati (all'interno del componente della sezione tipo non nei codici). Per questo ti sono molto utili le schermate della guida, che hai già analizzato, per capire le forme, parametri obbiettivo, parametri di output, ecc.
    Per ultimo l'immagine che hai postato. Probabilmente la curva su cui generi il modellatore è particolarmente stretta (raggio piccolo) per cui creando un modellatore con passo corto le varie linee del modellatore si sovrappongono (questo mi sembra di aver capito ma correggimi pure se mal interpretato). In questi casi opterei per aumentare la frequenza del modellatore al fine di evitare sovrapposizioni che potrebbero crearti dei problemi con la generazione delle superfici.
    File Allegati File Allegati

  8. Predefinito

    *S*U*P*E*R* GRAZIE!

    Adesso mi studio meglio il funzionamento degli elenchi materiali relativamente a condizioni e tipo quantità.

    Ho anche provato a importare gli stili dal file revisionato ma la scala delle viste sezioni è diversa, devo reimpostare pure quella ma non ho trovato una guida sul forum.
    C'è un modo o forse non mi ha importato lo stile perchè già in uso nel mio vecchio file? Questo è quello che ottengo:
    ScalaSezioni.jpg

    Grazie

  9. Predefinito

    Per quanto riguarda gli stili ho notato che quando li importi da altro file ed il nome dello stile è già presente nel disegno a volte mantiene quelli vecchi. Imposterei dei nuovi stili sul disegno dove li hai (magari dandogli dei nomi diversi) e con il comando importa stili lo inserirei nel nuovo disegno. Andando poi a caricarli dovrebbero aggiornarsi correttamente. Se lo stile è quello del DWT originale e tu non lo hai personalizzato dovresti averlo già disponibile per la selezione e quindi poterlo caricare dove ti serve. Attenzione anche alla scala annotazione presente in basso a destra dello schermo in quanto se diversa fra i due disegni ti porta una visualizzazione non corretta dei vari elementi di civil.

  10. Predefinito

    Grazie diabolikd. La scala annotazione l'avevo già controllata ed è la stessa, ho provato ad aggiustarla ma non ottengo mai la stessa cosa del tuo file.
    Durante l'importazione degli stili molte cose sono in grigino e non selezionabili, credo quindi che non importi correttamente gli stili che sono utilizzati, ma anche cambiando il nome ad uno stile di vista sezione dovrei cambiarlo anche a tutti gli elementi ad esso collegato, stili finche, etichette ecc, è un casino, forse mi conviene rifare tutto utilizzando il nuovo file come modello. Speriamo sia la volta buona.
    Grazie.

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