da CIVIL DESIGN a CIVIL 3D
Buon Giorno,
dopo aver provato/studiato il Programma CivilDesign7.0 della DigicorpIng...
ho necessità di utilizzare il lavoro svolto -in precedenza- senza dover ricominciare tutto ex novo, con Civil 3D.
In particolare: dai punti del rilievo che ho in 3d ed il DTM sempre in 3d ed ancora le curve di livello, volevo poterle utilizzare senza dover necessariamente ri-cominciare tutto dall'inizio.
Come posso fare???
devo avere necessariamente i punti quotati in "formato libretto"?
Nota: utilizzo cad; ma qui è tutto nuovo!!!!
un piccolo -grande- aiuto mi farebbe risparmiare tempo; ed inoltre mi metterebbe in condizioni di non spazientirmi.
In attesa di una Cortese risposta porgo Cordiali saluti.
-123D-
Senior Member
Potresti provare a vedere se civil design esporta il dtm che hai creato, in formato landxml che potresti poi ricaricare in civil3D...
Oppure puoi ricreare il dtm in civil3D, partendo dalle curve di livello che hai nel dwg di civil design...è un'operazione molto rapida...
Il problema che impedisce il passaggio diretto è che l'oggetto superficie di civil3D è diverso dalla superficie 3d face gestita da civil design...
Spero di essere stato sufficientemente chiaro...
Buon lavoro.
Grazie della cortese et celere risposta.
Se volessi ri-cominciare tutto dall'inizio;
considerato che devo fare profili, sezioni,
scavo e riporto (volumi)
ed ho degli "obblighi"
(come differenti marciapiedi, cigli etc...);
cosa mi suggerisce di fare??
Premetto che sono ancora agli inizi della conoscenza del programma;
vorrei sapere qual'é l'approccio correcto,
per arrivare a fare bene il lavoro che Le ho descritto.
Domanda: il programma per effettuarre le sezioni e/o altri passaggi
di cui sopra su cosa si basa -"fisicamente"-?
1)cuve di livello
2)dtm???
3) o cos'altro
Potrebbe mettermi in condizini di cominciare
descrivendomi il flusso di lavoro che devo fare/seguire per
fare quello sopra descritto.
Grazie
-123D-
Senior Member
Civil 3D non è un programma caratterizzato da un approccio semplice...è abbastanza complesso...per cui non posso dirti in poche righe quello che deve essere affrontato con calma giorno dopo giorno...
Comunque il flusso di lavoro è in linea di principio il seguente:
a) ci crea la superficie tin (dtm) a partire dai dati che già hai a disposizione;
b) si crea il tracciato e successivamente il profilo del terreno;
c) si crea il profilo di progetto;
d) si assembla la sezione tipo (o più di una sezione tipo);
e) si crea il modellatore (solido stradale);
f) si creano le linee di sezione ubicate lungo il tracciato;
g) si creano le "viste sezioni" alle varie progressive;
h) si calcolano i volumi di sterro riporto e delle pavimentazioni.
Io ti consiglio di iniziare con i tutorial presenti all'interno di Civil....
Buon lavoro!
Administrator
Si, anche io ho usato parecchio Civil Design e non sarai in grado di esportare "automaticamente" quanto fatto li'.
Alcune cose le dovrai rifare, ma non e' la fine del mondo: dalla base del progetto in Civil Design dovresti cavartela bene.
Il problema e' che si tratta di, come dice Gianfranco, un programma che ha un approccio del tutto diverso e, strano a dirlo, il fatto che tu sia pratico di AutoCAD e' piu' utile in Civil Design che in Civil 3D.
per alcune cose ti scontrerai con i "famigerati" stili di Civil 3D, che sono una delle impostazioni che controllano molte cose nella progettazione con Civil 3D: si tratta del modo in cui il programma ci rappresenta il modello (che e' il vero oggetto del lavoro in C3D: non si parla di punti, linee, polilinee e altre entita' di AutoCAD, ma sempre di oggetti facendo parte del modello Civil 3D).
Dopo tutta questa "filosofia", che risolve poco il problema pratico, consiglio di seguire le cose che dice Gianfranco, in particolare i tutorial (che in italiano sarebbero degli esercizi guidati).
Se avrai bisogno, come credo, di aiuto, prova a lasciare un messaggio,
ciao
Guido
Vi ringrazio,
***************-gianfranco.zappitelli e guido.bonin, in ordine d'arrivo Vs.risposta-; per ciò che avete ben scritto ed il linguaggio facile, tale da farVi capire.
Grazie per i suggerimenti, cercherò di fare i compiti (leggasi esercizi! per casa), del tutorial, che ho già cominciato a guardare da qualche gg.
Anche se lo trovo dispersivo -il manuale- in alcune parti, mentre quello introduttivo/sintetico (di 180pag.) è più un "bignami", che raccoglie i passi base, mentre per intergare è solo in caso di necessità userò il tomo di 3262pag.
Seguirò gli esercizi del manuale introduttivo -credo si riferisca a quelli-; che richiamano a dei file già pronti per l'esercitazione; successivamente cercherò di apportare i passi appresi sul file che qui è oggetto di discussione.
Grazie per il Vostro supporto.
-123D-
Ps: come faccio a fare il TIN, partendo dalle curve di livello..., visto che mi ha scritto <<...è un'operazione molto rapida...>>.
RINNOVATI SALUTI
Senior Member
DTM da curve di livello
L'operazione è la seguente:
Apri il file dwt del country kit (che contiene già diverse impostazioni degli stili) e copia all'interno di questo le polilinee che rappresentano le curve di livello che hai a disposizione nel tuo dwg autocad (utilizza copia > incolla sulle coordinate originali per mantenere la georeferenziazione).
Dal menù "superfici" di civil clicca su "crea superficie", attribuendo il nome e lo stile della superficie.
Hai creato una superficie vuota che non ha alcun tipo di informazioni al suo interno...adesso devi aggiungere le informazioni sottoforma di curve di livello.
Vai "nell'Area strumenti", scheda "Prospetto" ed espandi l'albero delle superfici.
Espandi ulteriormente l'albero della superficie che hai creato, ed espandi ancora l'albero "Definizione". Clic dx su "Curve di livello" e poi su "aggiungi"...
Seleziona le curve di livello, dai invio e la superficie viene creata...
Per le impostazioni intermedie puoi cliccare sul menù ? delle finestre e avere i dettagli delle varie opzioni dalla guida in linea....
Spero di essere stato abbastanza chiaro...
Alla prossima...
Junior Member
quoto in pieno Guido, ma a costo di non essere "politicamente corretto" verso mamma Autodesk, vorrei andare oltre. premetto che non sono sicuramente un esperto, anzi... ma proprio perchè il mio percorso di apprendimento è .. a metà del guado, mi sento di fare qualche considerazione. Anch'io provengo dai pacchetti DigicorpIng e siccome sono vecchioOriginariamente Scritto da guido.bonin
ho cominciato con Strade 7 (ancora in DOS), poi Quick strade (versione leggera di civil design). Incontrando Civil 3D il trauma è notevole, tutta la "filosofia" che ci sta dietro deve essere digerita con calma, tutto il bagaglio di esperienza pregressa sembra disperso. Per mia esperienza posso confermare il consiglio già dato sul percorso di apprendimento: fatti con rassegnazione (magari di notte perchè di giorno non c'è mai tempo) tutte quelle noiosissime 700 pagine di esercitazioni (stampando i pdf), magari pure più di una volta se sei zuccone come me. Il percorso di "lacrime e sangue" da un lato sarà ripagato dalle grandi potenzialità di modellazione, del tutto sconosciute a software di minor respiro. A questo punto si torna però alle dolenti note: magari torni a pensare che non eri poi così zuccone, non eri sempre tu a non capire (senza mescolare gli argomenti, mi ha fatto sorridere il tema dello sfoltimento nelle viste sezioni). Non vorrei dilungarmi eccessivamente, ma ad una cosa devo almeno accennare: lo scontro con i "famigerati" stili e la "filosofia" di programmazione dedicata alla "rappresentazione", pensata ed approfondita esclusivamente per il mercato americano. Si è detto spesso che dovrebbero crescere i Country Kit nazionali ed è certamente vero, ma vogliamo dirci la verità: la personalizzazione degli stili non può compensare e sostituire una programmazione assolutamente indifferente alle norme di rappresentazione non americane; dopo quattro anni di diffusione nei paesi europei, nessuno ha ancora spiegato ad Autodesk che nel mondo esistono anche altre forme di espressione del disegno tecnico e che se vuole davvero "internazionalizzare" il suo prodotto prima o poi ne dovrà tenere conto...
vorrei continuare ma magari la prossima volta, sono già andato fuori tema
ciao
beppe
Administrator
Giuseppe ha ragione.
Voglio aggiungere qualcosa.
Anche io ho iniziato guardando usare Strade 4.0 della Digicorp nello studio di papa' (su cui ho anche messo un po' mano, ma all'epoca facevo le superiori..).
Ricordo (erano i tempi dei 286/386) le notti passate a far solo "ruotare le basi cartografiche" per le tavole, file che mi pare fossero di 2 o 3 mb..
Questo solo per dire che ci sono stati diversi passi in avanti, e tra questi senza dubbio quelli che si sono poi concretizzati in Civil Design, che oggi direi e' molto maturo e completo.
Detto questo, la personalizzazione permessa da Civil 3D risulta quasi "eccessiva", come abbiamo detto piu' volte: ormai la tavola si puo' personalizzare per farla aderire completamente alle nostre consuetudini, ma il problema e' che "l'albero degli stili" diventa sempre piu' vasto e di difficile gestione.
Io da parte mia credo che sia necessaria una riorganizzazione del sistema degli stili, che cosi' come sono hanno qualche problema ad essere "dominati" efficacemente, in particolare da chi non ha potuto "perderci" tempo (ma anche agli "esperti" spesso capita di perdere la strada..).
Comunque il problema non e' solo con gli stili: purtroppo molte cose sono "diverse" da come ci si aspetterebbe, soprattutto abituati ad altro, per cui va un po' "digerito".
Di fatto, come detto prima, i programmi che si basano piu' sul disegno (cioe' che si appoggiano a un CAD, primo fra tutti AutoCAD) risultano piu' simili al disegno classico fatto al tecnigrafo e quindi piu' familiari (anche a chi ha usato solo il "tecnigrafo elettronico", il CAD).
A favore di Civil 3D bisogna dire che, capito lo strumento (che ha qualche spigolosita'), si riesce a fare molto, come riduzione del tempo per rieditare i disegni (le scritte dinamiche e tutti gli oggetti che prendono informazioni direttamente dal modello) sia come possibilita' di analisi del progetto (qui il fatto di aver descritto ed avere tutto in 3D e' l'elemento base).
Ma comunque, hai ragione pure sul fatto che "l'America e' lontana...", speriamo di ribaltare la situazione.
DTM... memoria insufficiente
Carissimi,
---------sono emozionato da tanta solidarietà.
Ma sono preoccupato per me, nel leggere che è ostico -il Civil 3D-
anche se sono ottimista, et curioso nell'apprendere questo programma
ma purtroppo per fare questo "lavoro" iho poco tempo.
Questa mattina ho provato a fare -come spiegato nella risposta di gianfranco.zappitelli; risposta molto chiara nei contenuti- DTM da curve di livello;
ebbene si è piantato il pc -nuovo d'imballo-.
Ho provato a selezionare solo alcune delle curve di Livello e non è esattamente come mi aspettavo; crea un' "area"
che "circonda" le c.d.l. selezionate; diversamente ai triangoli del vecchio DTM (leggasi TIN) che creava il civil design.
Non so che cosa fare visto che si blocca!!!
Ho provato più volte, ma, stesso errore: memoria insuffuc.!!!!
che fare?
Perché dei vari flussi di lavoro non creano dei video, come ha ben fatto la Digicorp, per l'apprendimento del loro applicativo???
Per rispondere alle vostre considerazioni sul mercato Americano: si è vero! gli Americani sono patiti di queste ""attenzioni"; attenzioni sia in ambito lavorativo che privato.
Una famosa azienda costruttrice di automobili non è riuscita a vendere la loro auto perché non aveva il porta lattina, che per gli americani è fondamentale... avere una lattina a portata di mano!!!
Saluti
-123D-
Ps: resto in attesa di evetuale soluzione al mio problema
GRAZIE anticipatamente.
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